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Blz. Muito obrigado pelas dicas. Sábado vou na rua tentar uma gambira em um desses câmbios pelo F18 com os furos. Se achar com uma volta $$ razoável, faço a troca e pago a diferença. Se não achar, ou se não puder pagar o valor que me pedirem, ai paciência vou ter que adaptar mesmo.

Vou seguir sua dica pra analisar o desgaste do kit F18.

O meu câmbio que esta moído, não dei detalhes né. O kit embreagem está novo como falei, mas a caixa escapa a terceira, parece que tem folgas no sincronismo tb pq da uns trancos tipo calço quebrado, folga no pinhão, ta vazando pelos retentores, e tem uma folga onde vai o garfo. E eu já tomei raiva dela, ai vc já sabe...

é, nao vale apena recuperar. isso se deve a falta de informação do manual do carro, o pessoal esquece do oleo da caixa por culpa do manual, induz ao erro. sabe como é, brasil.... oelo de caixa tem que ter o mesmo cuidado que o de motor. fazer troca periodicas, 25,000 km seria bom verificar e trocar. custa 50,00 a troca de oleo rsrsrsr

dica: quando por montar coloque oleo 75w90 pra caixa, é um semi sintetico de 28,00 reais o litro. eu coloquei no meu F17 e a roncadeira parou com ele no cavalete, ou seja +- 30 min deixei rodando as roda livre e deu pra lubrificar tudo. o meu limpei peça por peça da caixa, e pre lubrifiquei antes de montar.

é normal roncar quando troca o oleo.

Rafaelo escreveu:é, nao vale apena recuperar. isso se deve a falta de informação do manual do carro, o pessoal esquece do oleo da caixa por culpa do manual, induz ao erro. sabe como é, brasil.... oelo de caixa tem que ter o mesmo cuidado que o de motor. fazer troca periodicas, 25,000 km seria bom verificar e trocar. custa 50,00 a troca de oleo rsrsrsr

dica: quando por montar coloque oleo 75w90 pra caixa, é um semi sintetico de 28,00 reais o litro. eu coloquei no meu F17 e a roncadeira parou com ele no cavalete, ou seja +- 30 min deixei rodando as roda livre e deu pra lubrificar tudo. o meu limpei peça por peça da caixa, e pre lubrifiquei antes de montar.

é normal roncar quando troca o oleo.

Fui atras do câmbio, ninguém quer câmbio de monza nem de graça. Teve um que paga 100 reais nele na troca, no outro, pega meu câmbio + 500,00 no f18 ou + 900,00 no f17 com atuador hidraulico. Resolvi ficar com o f18 do tubarão msm e adaptar o suporte.

Ontem aproveitei pra desmontar e lavar, a caixa seca vai pro jato de areia, mas queria uma idéia sua sobre como lavar a planetária. Estou com medo de jogar qualquer produto e detonar os rolamentos. Segue umas fotos e um vídeo. Sei que por foto é dificil, pra mim está tudo normal, mas se puder passar sua impressão do estado do conjunto sobre desgaste eu agradeço.

qualquer produto nao solvente.

use querosene ou diesel, eu usei produtos biodegradáveis pra limpar.

obs: a F17 nao é pra tua aplicaçao, tu teria que ter um N20XF completo como é meu caso, teria que ter as homocinéticas da caixa pro F17, teria que comprar 3 suportes originais pra essa aplicaçao F17 pra monza(so eu tenho esse projeto) todas elas sao instaláveis, teria que trocar o sistema pra trambulador mecanico da F17(monza),sistema mecanico da F17(embreagem), e trocar o sistema de engrenagens do velocimetro. eu nao tenho problema com velocimetro ja que meu painel de instrumentos vai ser um produto original OEM e vai operar em qualquer pulso, no caso da F17 = 29P.

ainda bem que nao comprou.

Sobre o F17, estava ciente que haviam muitas diferenças, só não tantas como vc explicou. Tive um Astra com essa transmissão, e tive problema no rolamento da 5a marcha. Quando foi desmontado pra executar o serviço, fiquei comparando as diferenças entre ele e o câmbio do Monza, pois como estava ficando muito caro o reparo (700,00), um colega me ofereceu na época por 200 reais um F16. Essa troca foi só a oferta do vendedor mesmo tentando me empurrar um câmbio mais novo.

Vou lavar a planetaria com óleo diesel, montar, e tomara que funcione. A caixa foi pro jato de areia. Obrigado mais uma vez, informação com detalhes técnicos valem muito. Só no "achismo" como a maioria das pessoas fazem é f0da... :smt023

a caixa F17 é derivada da F15, nao é uma caixa robusta como a F18. a F18 eu acho superior, tanto é que agente observa que a F18 o rolamento de alinhamento(encosto) é bem robusto, diferente da F17 que é um rolamentinho de skate. a massa do eixo primario da F18 é mais robusto tb.

ambas tem o engate muito bom, a F17 é superior um pouco devido o trambulador mecanico da F17 ter "trilhas" e travas internas que melhoram o engate, e tambem por usar oleo sintetico.

veja a diferença da mecanica da peça, essa é do meu cambio praticamente novo F17 que é original do motor N20XF que tb tenho. eu lavei com um acido biodegradavel, nao me vem o nome agora(DECAPANTE E FOSFATIZANTE ...), ele lava muito bem e deixa extremamente seco! ele tira gordura, porem a limpeza pesada ele nao remove, porem é preciso lavar com agua e ar e depois logo em seguida colocar lubrificante senao seca e trava o funcionamento. coloque diesel que vai limpar no teu caso. so nao esqueça de lavar com agua e detergente pra tirar a gordura do diesel ou querosene, esse acido especial que eu usei faz esse processo, por isso nao precisei fazer a lavagem com detergente. na verdade da elas por elas... como o meu cambio tava limpo so foi mais o uso da agua com o acido mesmo... o teu ta bem mais sujo que o meu, vai precisar de uma limpeza mais pesada primeiro.

trambulador mecanico da F17 em conjunto com o varao original do monza


F17 limpa com acido.






obs: nao te esqueça que pra apertar as porcas conicas do diferencial tem um processo bem delicado, tu tem que ter torquimetro de precisao, e fazer oque o manual diz. nao pode apertar de mais nem de menos. e o resto da manutenção tb use o manual de serviço.

Rafaelo escreveu: ↑27 Mai 2014, 12:47 ola, como se trata da mesma estria do eixo piloto(estria fina) tu ate poderia usar o sistema F16 de transferência(volante/disco/plato/atuador) na caixa F18 só nao teria o mesmo torque que se tivesse usando o sistema F18. e alem que o F18 tolera mais torque, mais nao é teu caso.

procura por aqui que expliquei sobre os eixo piloto e estria de caixas como F17 e la eu menciono isso.

Estou com um câmbio aqui F18 de um Monza 95. Quero colocar ele no meu Classic 500 EF. Bem acompanhei o tópico até aqui, mas eu gostaria de saber se alguém já fez a adaptação do suporte do calço traseiro?

Rafaelo escreveu: ↑05 Nov 2015, 11:32 kaio tu esta indo pelo lado mais dificil... que é justamente adaptaçao.

pq tu nao coloca um F18 que tem o apoio traseiro? por exemplo vectra. e 3 apoio agente sabe que foi falha no sistema, isso sobrecarrega o apoio perto da VT.

* sim é possivel usar o sistema F16 de transferencia no F18, porem nao vejo logica nisso, o F18 tem mais massa e é mais robusto o disco/plato.
* o resto das tuas duvidas nao se aplicam nessa minha dica.

Olá Rafaelo. Bem estou aqui na batalha pra trocar o meu câmbio f16 por um f18. Depois de muito pesquisar vi que o do Vectra tem o suporte adequado para o Monza A como você falou. Mas ficou somente uma dúvida. Aquele selo que existe no lugar o sensor de velocidade, é só tirar e colocar o sensor do Monza?